Triste réalité

Et ben, je viens de passer une soirée mouvementée alors que je m'y attendais le moins du monde.
Je suis aller porter secours à une amie qui s'est fait mordre par son chien: un boxer, mâle de 3 ans.

Je vous mets dans le contexte:
Elle possède ce chien depuis maintenant un an. Elle l'avait adopté car, s'il ne touvait pas preneur, il allait à l'euthanasie. Les anciens proprio n'ont jamais mentionné de prob. de comportement venant du chien. Tyson, c'est son nom, est très gentil, propre, peut rester seul sans rien détruire...mais est agressif envers les autres chiens(sauf les chiots qu'il rencontre en bas âge). Bon, jusque là ça va, car, il suffit de le tenir loin des autres de son espèce.
Au fil du temps, il commence à démontrer des signes de contestation; lorsqu'il est réprimandé, il grogne. Ensuite, les grognements se transforment en tentatives de morsures qui elles se transforment en vraies morsures mais non sanglantes et ce soir il a finit par percer la main de sa maîtresse. Et ce toujours lorsqu'il est en position de dominé face à sa maîtresse, qui pourtant à mit tous les efforts du monde pour enrayer le prob.

Alors, il est 20:15, je reçois un tél. de panique, je reconnais mon amie qui est en sanglots et qui m'annonce le drame. Elle est seule et sans voiture et complètement hystérique. D'un bond, je saute dans mes bottes et fait le trajet en moins de 2!! Lorsque j'arrive, c'est finalement moins pire que je le croyais, on a pu éviter l'hopital avec une trousse de premiers soins. Tyson lui à fait lever un "flop" de peau sur le majeur et troué à quelques autres endroits, mais plus de peur que de mal.
Ce qui est arrivé:
Tyson jouait avec sa maîtresse lorsqu'il s'est mit à grogner après son autre chien, une doberman, de 8 mois, qui venait vers eux. X lui a dit "non, grognes pas!", mais Tyson à essayer de la mordre, elle l'a alors empoigner par le collier pour le réprimender et il s'est retourné et à agrippé sa main...
X est tout chamboulé, que doit-elle faire de son chien maintenant que ce dernier sait de quoi il est capable? J'ai beau être maître-chien et avoir ma propre idée, si ce serait un client, je s'aurait quoi lui dire, mais là c'est ma copine, elle adore son chien...elle a le coeur briser.

Donner le chien...non, on ne refile pas des prob. comme ça aux autres.
Le garder isoler lorsqu'il y a des invités, en plus des journées seul à la maison?
L'euthanasier....
Faire comme si rien n'était et essayer de ne plus le contrarier??

Je connais les répercussions de toutes et chacunes de ces décisions...mais laquelle choisir?

Ouf, je n'aimerais pas être à sa place, et je n'aime d'ailleuirs pas plus la voir dans cet état.

Alors, peut être pourriez vous me dire ce que vous en pensez?

cest plate comme histoire, mais moi je pense qu'il y a un problème de hierarchie......il ne sais pas que c'est elle le boss, ca m'est déjà arrivé avec bullkan les premier temp! j'ai voulu le réprimender et il à essayer de me mordre, je l'ai empogné par le collier en évitant sa gueule et je l'ai chevaucher en grognant moi aussi et en le soumettant! il grognait très fort, j'ai essayer de le mettre sur le dos dans la position de somission mais je n'ai jamais été capable! il était tellement fort ce chien là je n'ai jamais vue ca!
mais là c'était moi ou lui car il m'aurait sauter au visage, donc je lui ai donné des coup sur la guele,ok ce n'estpas la meilleur chose à faire mais j'avais peur qu'il me mordre! de toute facn il pèsais la meme chose que moi mais toute en muscle donc on aurit dis que je frappait dans du béton! aprè avoir hurlé après lui et montré c'était qui le boss, je l'ai mis dans son enlos toute la soirée! après il n'avais lus le droit au sofa, à ma chambre à couché, à toute les fois qu'il voulais quelque chose, sa gamelle, sortir dehorsou simplemnt le flater, il fallait qu'il ledemande avant en faisant un assis! quand il mangait un os jelui enlevait et jelui reonnait en lui demandant assis avant, meme chose pour sa gamelle! et je te jure que après 2 ou 3 semaines bullkan dormais dans ma chamre et tout était rentré dans l'ordre! dis à ta chum qu'elle suis tous ces conseils là jusqu'à temp que son chein ait compris cest qui le maitre!ca e peut qu'il la confronte au début mais faut pas qu'elle montre qu'elle à peur! ce sont de manière forte mais si elle veux garder son chien il faudra qu'elle le fasse! et à 3 ans j'ai souvent entendu dire que c'est lage fréquent des rebelions! si il n'est pas castrer elle dois absolument le faire!!!! je suis sure que ca va marcher! si ca marche pas ammène le moi ce petit boss!!

là j'ai tout écrit ca avec le clavier virtuel à la souris, mon clavier marche plus! ca m'a pris 30 minute pour écrire ca! dis lui bonne chance et tiens nous au courant!

Je suis d'accord avec helios, il faut lui montrer qui est le dominant et le dominé.
Mais je ne pense pas que tout le monde réussisse la performance de Natacha.Il faut avoir un sacré caractère . Je ne pense pas que tout le monde puisse le faire de part son physique ou son caractère.
Je trouve cette situation tres dangereuse, on peut dire qu'elle a eu de la chance (façon de parler) car ça aurait pu etre pire.
Je pense qu'en donnant son chien a une personne qui sera mise au courant de la situation et qui a de la poingne serait une solution.
Mais à sa place je ne le garderai pas. Je pense que de toute maniere quand son doberman sera adulte, elle devra choisir entre lui et son boxer, car une fois adulte, son boxer n'aura plus aucune raison de se retenir pour morde ce dernier!
Franchement des accidents sont si vite arrivés et quelque fois irréparable.

Elle a des enfants ou des petits qui viennent chez elle ton amie?

franchement je ne sais pas si j'aurai le courage de le garder car pour faire ce que conseil Natacha il ne faut pas avoir peur de se faire mordre à nouveau et si jamais il recommence cela ne sera pas forcement la main. Moi je pense que je ne serai plus en confiance et le problème c'est que le chien le ressent, donc cela diminuerai le poids des exercices de hierarchisation: pour y arriver il faudra qu'elle surmonte sa peur.

les molosses sont adultes vers trois ans... et c donc là qu'en profite pour surgir tous les problemes liés à l'education donné au chien auparavant... donc il est certain qu'il y a toute une education a reprendre avec ce chien.
Je peux toujours te dire que si vicky me fait ça, je l'ecrase contre un mur... il n'en reste pas moins que je parles d'une chienne toute mimi, donc ça m'est facile.
Je ne sais pas comment je réagirais avec vicky. Je dois avouer qu'au depart, lorsqu'elle etait plus jeune, il m'est arrivé d'en avoir peur ( betement d'ailleurs!) et je n'en menais pas large.
Donc je ne sais vraiement quoi te conseiller; les conseils de natacha me semble tout à fait juste. mine de rien, une bonne tarte, et un bon rapport de force gagné par le maitre peuvent être une excellente solution. je connais beaucoup de maitre chien qui dresse leur chien comme ça, et il n'ont aucun soucis d'obeissance... et bien sur, interdiction de monter sur lit, canapé, bref, tout ce qui pourrait être une echelle supplementaire dans la hierarchie.
Mais bon, en même temps, tu es educatrice, donc tu sais tout ça...

Je n'aimerais pas avoir peur de mon chien; donc je n'aimerais pas être à la place de ton ami. si elle s'en sent le courage, qu'elle essaie une dernière fois... je comprend son dilemne...

bon, premierement, tu me dis que vous avez evité l'hopital pour ton amie, Avez vous tout de meme pensé à aller voir un medecin pour faire la piqure anti tetanos et voir meme rage, on sait jamais, c'est la 1ere chose à faire en cas de morsure.

Ensuite, je suis daccord avec Nath, il doit y avoir un probleme de hierarchie

As t'elle des enfants, car dans ce cas, le probleme peut etre tres tres grave

te dire de l'euthanasier me fait mal et je prefere garder ça en dernier recours.

Est ce que ce boxer dors dans la chambre? Si c'est le cas..... STOP

SI ton amie est forte, il faut le reprendre en main tout de suite, mais je pense qu'il est trop tard pour elle. Elle a besoin d'aide

sinon, trouver une personne qui puisse le prendre pour le reeduquer. Il faut absoluement lui apprendre qu'il est le chien et qu'il na pas le droit de mordre.

As tu le moyen de trouver un éducateur? Quelqu'un de fort qui va le mater durant 1mois environ et qui va donner des conseils à ton amie.....
vu la gravité, je ne pense pas que ton amie pourra y arriver toute seule.

je vous souhaite à toutes deux beaucoup de courage.
Surtout tiens nous au courant sur ce que vous aurez décidé.

Voilà, j'avais volontairement omis de mettre certains détails, voulait voir si vous êtes bon !

-Tyson est stérilisé depuis son tout jeune âge.
-Ma copine n'a pas d'enfants et habite avec un copain en colocation d'appart.
-Probablement, que ce prob. de comp. est la raison pour laquelle ses anciens s'en sont séparé, mais ils ont pris soin de ne pas le répéter...
-Tyson, n'a pas le droit de monter, ni sur les lits, nis ur les sofas. Et ce, depuis qu'il a tenté de la mordre une première fois. Résultat, ma copine lui a fait faire un tour d'hélicoptère gratuit...
-Et finalement, ma copine est apprentie mâitre-chien, donc a plus d'un tour dans son sac! J'oserais même avouer qu'elle est plus douée que moi pour les cas d'agressivité!Tout ce qui est donc humainement tentable, à été tenté. Mais Tyson est le type de chien chez qui la correction ne fait qu'entretenir son agressivité.

Donc, ce chien est ce que l'on peut apeller une cause perdue..maintenant, reste à savoir si on accepte de vivre avec une telle cause ou non. Car, vous aurez compris qu'en aucun temps elle ne pourra refiler ce chien à personne d'autre.

Donc, pour le moment, Tyson est en cage lorque sa maîtresse n'est pas là. Personne, sauf elle, ne manipule le chien. Vous comprendrez qu'elle n'arrive pas à envisager l'euthanasie...et moi non plus d'ailleurs.

Tu sais Hélios, faire du corps à corps avec un chien est toujours de dernier recours. Et tant mieu si tu as eu le dessus, car sinon, il aurait pris énormément d'assurance par la suite...comme Tyson. Et aussi ridicule que celà puisse parraître, pour l'avoir vécu, faire du corps à corps avec un gros chien est plus facile qu'avec un chien de moyenne ou petite taille!

Vivre avec un chien agressif est possible, si on est prêt à faire les concessions nécessaires, mais à quelle prix?

les parents de mon mari avait un chien agressif, il avait surement une tare, il l'avait trouver dans la rue et on fini par l'adopter malgres son comportement. il ne respectait que ses maitres (les parents) les autres valait mieux s'en mefier pour ceux qui le connaissait bien et si on ne le connaisait que moyennement ou pas contact impossible sans morsures ! une vrai pourriture, mais ils l'aimait. il ne pesait que 5 kg ! cependant malgres ses 5 kg il etait certainement le chien le plus crains du quartier. sa petite taille lui a sauvé la vie si il avait été plus gros ils aurait du le faire piquer a cause de cette agressivité. Eux ont choisi de vivre avec, moi je ne sait si je l'aurait fait, il a agressé plusieurs personne, dont un enfant ... il est mort de vieillesse.
pour info il avait des moments de tendresse et d'affection super calin, mais soudain il changeait et attaquait sans raisons.
Je ne me mettrais pas a la pace de ton ami car elle connait mieux son metier que moi, mais suite a notre experience avec se chien car je l'ai connu je ne voudrait pas le revivre et mon mari non plus notre decision serait sans appel soit une personne specialisé connaissant le probleme le prendrait soit l'eutanasie.
Ton amie envisage peut etre un avenir avec enfants ..

Pour Tyson, le plus ironique, est que venant de n'importe qui d'autre qui n'est pas son maître, il accepte l'autorité. Il est très amical et docile. J'adore ce chien. Même mes enfants ont le dessus avec lui. C'est lorsqu'il se voit imposer des choses qu'ils dijoncte. Il est très obéissant, il est entraîné, fait plein de trucs et tout. S'il refuse d'obéir, il prend la correction. Mais ce n'estq ue lorsqu'il décide DE FAIRE quelque chose et que l'on en empêche que ça se gatte. Allez donc comprendre.

Pour les enfants, elle est encore jeune et je ne crois pas que Tyson vive jusque là...il a déjà 3 ans.

Ce que je crains, c'est que si elle le garde toujours isolé, il ne se rebiffe encore plus quand il en aura l'occasion. Qu'arrivera-t-il le jour au elle tentera de le ratrapper un peu sec pour x raison, il croira qu'elle le punit encore et se retournera encore contre elle.

Pour ma part, il est clair qu'ayant des enfants, je ne pourrais tolèrer un tel comportement...mais elle dans ses conditions de vie, peut-elle plus se le permettre ou est-ce de la folie?

La pauvre...elle ne sait plus quoi penser...je la plains, mais d'un autre côté...elle connaît mon opinion.

Depuis le début vous me voyez employer la phrase suivante:
"Le Boxer est notre Dauphin canin!"

Je suis toujours en admiration devant Tara qui serait incapable de faire du mal à un être humain. Et c'est exactement ce que je recherchais chez le Boxer.

Nos conversations qui sont dirigées par la confiance que nous avons envers le Boxer prouvent que ce sont des chiens dont la race est exceptionnel.

Je pense que la façon d'agir de ce Box appartient à une autre race.
Ce qui reste à faire ?
A la maitresse de prendre sa décision, en tenant compte qu'elle n'a plus avec elle un Boxer, mais belle et bien un chien imprévisible n'ayant plus le caratère d'un Boxer.

J'adore ton discours Henri! :p3

Comme nous le disons sur MSN, Salomé et moi, nous ne connaissaons pas ses origines, y aurait-il de la consanguinité en lui?? Ce qui expliquerait son somportement?

Je vous ferai part des développements...s'il y en a...

Justement je crois qu'il sera difficile d'avoir encore une relation de confiance avec un chien qui est devenu agressif de façon si imprévisible!!! je comprend tout à fait le désarroi de ta copine mais comme le dit si bien Henri c'est a elle de prendre la décision

Je sais que s'est une décision difficile mais moi à sa place j'envisagerai l'euthanasie.
Apparament ta copine est douée avec les chiens et malgrè cela aucun résulat.
Je pense qu'il faut songer au pire , qui peu si vite arriver vu son comportement. Car pour l'instant il a décidé de lui infliger que des petites morsures ( enfin petite si on veut), mais le jour ou il pètera un plomb complètement ... ce n'est pas Biggy!
Et puis meme si elle souhaite mettre sa vie en périle; imagine si un jour ce chien lui échappe malhencontreusement! Vraiment je crains le pire.

Mais dis moi bakimez tu dis que les enfants en font ce qu'ils veulent de ce boxer; je ne pense pas que se soit une bonne idée d'approcher des enfants de ce chien je trouve ça vraiment dangereux.

que c difficile...
peut être à force d'amour et de calins...
quand on a recuperer noelle, elle me grognait, certainement maltraité par ses anciens maitres et surtout leur enfant, et ça c arrangé, mais noelle avait 8 mois...
peut être tyson a t il ete maltraité avant, et donc la punition, il en a peur, donc reagit instinctivement pour se defendre.....
sans comparaison: une ami a moi a recuperer une petite chatte, qui avait été très maltraité ( on parle la de brulure de cigarette, coups à repetition...) et ma copine c retrouvé avec un chat dangereux ( et oui), elle a meme entailler les veines d'un pote. mma copine ne savait pas quoi faire... on en a discutté, et je lui ai conseillé les coup de bisous... je vous passe les details mais ça a fonctionné...
c sans comparaison mais quand même; je pense qu'a force d'amour, on peut tout obtenir...

Finalement, ma copine à beaucoup réfléchi depuis sa mésaventure.

Ses réflexions l'ont amené à donner une dernière chance à Tyson. Si elle se sent de nouveau menacer par son chien, ce sera la triste fin de son existance...oui...une triste fin...mais a-t-elle le choix? Tyson ne choisi-t-il pas lui même son destin en un certains sens??

Personellement, j'approuve sa décison. Ce ne sera pas facile, mais elle pourra compter sur nous pour la supporter.

Merci pour vos suggestions et commentaires, je lu en ai fait part et cela l'a aidé.

Je pense qu'avant d'arriver à une solution extrême, elle devrait commençait par chercher un nouveau maître.
Une personne a qui elle expliquerait le problème de comportement du chien.
Avec un peu de chance elle peut trouver quelqu'un qui a du terrain et qui connait trés bien les chiens de défense.
Elle pourrait voir aussi chez les professionnel commme, les sociétés de gardiennage, les services cynophiles police , militaite ou autre...

c'est vrai qu'une reconversion chien de compagnie - chien de travail pourrait etre une chance pour Tyson

c'est ce que je pensait quand j'ai ecrit de le confier a une personne connaisant le probleme peut etre que son veterinaire connait quelqu'un

Oui, c'est vraiment un crève-coeur ! Attention au doberman qui va grandir ! Je suis de l'avis d' Henri que ce boxer n'a que l'apparence du boxer, il y a dû y avoir un problème de consanguinité ou une tare quelconque, et il n'est pas sûr que même un professionnel puisse en tirer quelque chose. Je comprends l'hésitation devant l'idée de l'euthanasie, mais le donner, c'est dangereux, même à un professionnel, car ce chien semble imprévisible.
Ton amie et toi n'êtes pas des amateurs en matière de chiens, vous sentez bien la réponse au fond de vous, même si vous n'osez pas l'exprimer. Il y a danger, parfois un chien sort de la "normalité" et comme pour les gens, il n'y a pas beaucoup de solution. De tout coeur avec vous dans cette situation difficile.
Camélia

c bizarre, j'ai trouvé sur le web une histoire d'un gamin qui c'etait fait attaqué par un boxer nommé tyson... je n'ai jamais su ce qui etait arrivé au chien par la suite.... je vais chercher un peu
ce boxer etait en garde chez les parents de la proprio, qui faisait ses etudes je crois. les parents du gamin n'ont pas porté plainte. et le sujet c'est arreté là. ne serait ce pas le même chien? l'histoire se passe au quebec je crois... *3